Hilton ALS é mais conhecido como escritor. Sua coleção de redação “White Girls” foi finalista do prêmio National Book Critics Circle de 2014, e ele ganhou um prêmio Pulitzer em 2017 por suas críticas ao teatro no The New Yorker, onde é escritor de funcionários há mais de 30 anos. Mas no mundo da arte ele é igualmente visível como curador. Ele organizou um grande show sobre Joan Didion no Museu Hammer em Los Angeles e com curadoria de uma série de shows de pintura no Yale Center for British Art, bem como dois shows de Retratos de Alice Neel na Galeria David Zwirner.
Só no momento, Galeria Victoria Miro em Londres está reprisando o Mostra mais recente do Zwirnere a Hill Art Foundation em Chelsea está hospedando “A escrita está na parede,” em que a ALS montou o trabalho por 32 artistas, incluindo Vija Celmins, Ina Archer e Cy Twombly, para investigar como a arte visual se sobrepõe à escrita.
É incomum que um crítico em uma grande publicação seja pago pela curadoria de exposições de galeria e museus, embora ALS, 64, Limpou seus esforços independentes de troca de chapéus com seu chefe, David Remnick, editor do The New Yorker. E ALS diz que fica longe de revisar qualquer instituição em que ele tenha curado um show.
Sentamos durante o almoço no West Village de Nova York para conversar sobre se ele ainda pensava em escrever seu meio de assinatura, como ele mantém seus papéis claros e que o grande romancista americano ainda precisa de um documentário. Estes são trechos editados de nossa conversa.
Você pode me dizer algo sobre o seu relacionamento com a arte visual, de onde vem?
Bem, acho que se você crescer sem acesso, a viagem anual à Europa para olhar para pinturas, algo mais acontece. E que algo está tendo um pai que é muito inventivo em encontrar coisas culturais de graça, para crianças. Então, fui a essas aulas gratuitas de desenho de figuras no Museu do Brooklyn. E lembro -me de gostar do papel do artista. Eu usava uma pequena camisa listrada e gostava de promulgar ser um artista. O que eu acho que era meio paralelo, de certa forma, para falar sobre minha homossexualidade. E, eventualmente, eu caminhava até a Biblioteca Pública do Brooklyn, e eles tinham esses livros de fotos extraordinários, e lembro -me de encontrar ou descobrir Avedon, Penn, e fiquei fascinado pelos mundos que eles estavam capturando. Tanto que escrevi uma carta a Dick Avedon oferecendo meus serviços. Eu tinha 13 anos. Se o trabalho estivesse vivo para mim, e se a pessoa estava viva, por que você não entraria em contato com ela?
Totalmente. Eles estão conversando você.
E eles eram realmente companheiros para mim, de certa forma. Mas também minha mãe teve uma forte crença nos artistas, um amor aos artistas. Minha irmã e eu sempre tivemos um tipo de simpatia pelos artistas – e também tínhamos o desejo de fazer as coisas. Eu sabia desde o momento em que tinha 8 anos que seria baseado na linguagem, porque minha irmã era poeta. E você não precisa de nada para escrever – você precisa de um lápis. Era uma coisa poderosa de querer ser. É quase como se você soubesse que está disposto a isso.
Parece -me que você sempre contava uma história sobre ser um artista.
Todos os curadores são contadores de histórias, eles realmente são contadores de histórias. Eles estão tentando contar algum tipo de narrativa, mesmo que seja sobre fraturas. Você está contando uma história sobre uma pessoa ou –
Ou uma ideia.
Você sabe o que eu encontrei recentemente? O anúncio para o primeiro show que já fiz em Galeria de recursos (com nove artistas em torno de um único tema).
Quando foi isso?
1989.
Então, sua curadoria vai de volta!
Aqui está a história. Novamente, escrevi uma carta para (galerista do recurso) Hudson. Eu disse que era fã e queria fazer um show. Isso é há muito tempo quando você poderia dizer isso. E ele disse: ‘Ótimo’, e ele me deu a pequena sala dos fundos. Ele tinha uma pequena galeria na Broome Street. E perguntei se poderia trabalhar com meu amigo (o fotógrafo) Darryl Turner. Foi a prática que ainda faço, que é criar um tipo de obra de arte com material disponível.
Você antecipou minha próxima pergunta – quando a curadoria se torna uma prática de arte por si só?
Eu acho que desde o início. Então Darryl e eu fizemos outro show para Simon Watson. Ele costumava ter uma galeria na Lafayette Street. E então fizemos outro projeto, e então Darryl não queria continuar trabalhando em colaboração.
Por que você precisa de Darryl lá?
Exatamente. Você acabou de me fazer uma pergunta muito profunda. Porque meu desejo de me conectar a outros humanos costuma chegar às custas da minha própria sobrevivência, às vezes? E – eu não.
Para mim, há uma continuidade óbvia em seu trabalho como crítico e como curador. Mas em termos de seu papel no mundo da arte, eles são dois tipos muito diferentes de autoridade, e eu me pergunto se você teve algum problema com esses papéis em conflito.
Oh, não, bem, fui muito honesto com David Remnick que não havia como eu ser um crítico -chefe em qualquer lugar, porque fiz esse outro trabalho. Mas eu posso fazer peças ocasionais e elas são exclusivamente sobre artistas com quem nunca trabalhei. Eu acho que o único tipo de crossover pode ter sido uma pintura de Alice Neel no show que eu selecionou na Karma Gallery (em 2021), mas foi isso. Eu quero proteger a revista de certa forma também. De volta à autoridade – para proteger a autoridade da revista e não ficar embaçado.
Então, quando a Hill Foundation diz: “Você quer vir fazer alguma coisa”, você diz: “Sim, vamos falar sobre isso, mas também entender que nunca vou escrever sobre outro programa aqui”.
É exatamente assim que funciona.
Recentemente, encontrei a observação memorável da artista Pippa Garner sobre sua vida, “Eu tentei dar um exemplo que ninguém mais pode seguir”E isso me fez pensar em você. Como você acha que isso afetaria a crítica do estado da arte se mais pessoas se movessem entre escrever e curar a maneira como você tem?
Oh, não sou nada de novo. Há uma longa história de escritores curadores, Frank O’Hara sendo o exemplo óbvio (no Museu de Arte Moderna). Eu acho que quanto mais o Merrier. Mas com certeza eles teriam que ser pessoas que podem trabalhar em ambos os cilindros – e também não confundem. Eu realmente não posso falar por outros escritores e curadores e não gostaria. Mas para mim, parte da alegria de estar viva está tentando fazer todas as partes do eu co -serem, regras ou regras.
Em “The Writing’s on the Wall”, você conseguiu se encarregar de escrever sem deixar a escrita sobrecarregar o visual.
Esse é realmente um ótimo ponto. Eu queria encontrar trabalho que realmente equilibra. E existem outras peças que são pontes para a linguagem – estou pensando na colaboração de Steve Wolfe/Christian Marclay (“La Voix Humaine”, 1991) de um aparelho de som. A linguagem está no registro na forma de escrever na etiqueta, e o silêncio do disco, que não está tocando, é uma ponte para a grade de impressões de Ellen Gallagher, muito pesada de texto (“Deluxe”).
O verdadeiro desafio, e a alegria, era encontrar conexões e pontes. Depois de ter o tipo de – o que eles diriam em um filme? Uma foto mestre – você precisa encontrar os detalhes que conectam as cenas menores às cenas maiores. E senti que queria ter muito cuidado para que as conexões não sobrecarregassem as imagens maiores, mas ajudassem as fotos maiores a estarem lá.
O que você diria que as fotos maiores eram?
Bem, apenas fotos literalmente maiores. O desenho de Little Claes Oldenburg é uma grande ponte para Jennie C. Jones (“Tom Vermelho Fluido (no intervalo)”, uma pintura de 2022). Eu sempre amei Oldenburg – suas renderizações e desenhos eram tão bonitos para mim – e lembrei -me de “Eraser Pérola Pink de Vija Celmins, que havia uma espécie de rosa nele. Então, as coisas tiveram que ressoar ritmicamente e também curatorialmente.
Você começou com um conceito ou olhando para a coleção Hill Art Foundation de J. Tomilson Hill e Janine Hill?
Quando o Sr. Hill me enviou uma lista de verificação, as coisas que realmente me destacaram foram todos esses trabalhos que pareciam ter escrito nelas. Eu não acho que outros curadores tivessem feito essa conexão antes.
Algo que distingue a escrita da curadoria é que você pode escrever algo sem mostrá -lo a ninguém. Você acha que há uma espécie de barra inferior de entrada para pensar em si mesmo como escritor?
Bem, você tem mais controle, certo? Você tem mais controle sobre essa narrativa em particular. Mas o que eu gosto nesse aspecto de criar, é como fazer um filme. Você tem o produtor que está nervoso. Você tem os artistas vulneráveis. E você tem o diretor/escritor, que sou eu, dizendo: “Confie em mim, vou fazer uma narrativa que honre todos esses elementos. E ganhar dinheiro também. ”
Você faria filmes também?
Eu faria, com certeza.
Se eu sou um produtor de Hollywood, e digo –
Se você fosse um produtor e disse: “Aqui estão dois milhões de dólares e eu não vou incomodá -lo, eu amo o seu roteiro” – isso seria incrível.
Você sabe o que eu realmente quero fazer? Eu acho que precisa haver um documentário sobre William Faulkner. Eu posso sentir pessoas como Ken Burns, elas o contornam, porque é muito volátil. As visões de Faulkner sobre a raça eram antiquadas, mas ele tinha idéias reais sobre como o sexo e a raça convergiram na imaginação branca do sul. Para alguém como eu fazer o filme, seria extraordinário. Porque eu não deveria.
